andreybar: (World News)
[personal profile] andreybar
то, что Крым придется отдавать.

Отведет войска от границ с Украиной и что там произойдет в приграничных областях с Россией - развяжется ли война, какая и на как долго, отделяться или нет, присоединятся к кому и ли нет территории - все это никак не повлияет на то, что Крым захвачен Россией вопреки современному мироустройству. Санкции, враждебные или просто недружественные действия всех стран мира, которые поняли суть нынешнего правления и того что произошло в РФ будут продолжаться и будут расти.

Их скоро не надо будет объявлять - многие сами не захотят иметь дело и всегда будут выбирать только другие варианты, даже если они будут менее выгодны - только потому что нельзя иметь дело с враждебно настроенными людьми. Нельзя ставить свою страну в зависимость от страны, которая вас терпеть ненавидит, которая нарушит предательски любые договоры. Это просто невозможно или рискованно. И потому независимо от того какие кто санкции объявит или нет - ситуация будет становиться все хуже и хуже и далее все хуже.

Если уж сказали - "А", то есть заграбастали Крым, то надо было и дальше все хватать. Но на это оказалась кишка тонка. Пердежа не хватило. Ну а дальше что? Крым не приподнять, отношения со всеми окончательно и бесповоротно испорчены. И все встанет на путь медленного увядания, ускоренного косыми взглядами и недружелюбным приемом.

Крым остался украденным и непризнанным, миропорядок нарушен и поэтому санкции будут только расти.

Спасение могло бы быть в возврате Крыма, но внутриполитическая ситуация такова, что на это Путин никогда не пойдет, так что все имеет только одно направление.

И то что там в конце ожидает может не понравиться тем кто там живет. И потом, когда все это станет нестерпимо и когда те, кто орал сегодня "Крым наш" окончательно поймут что они такое натворили будут уже поздно. Сейчас уже поздно. Но тем не менее неизбежно.

Сколько лет? 10 - 15. Может даже 20. Это при условии, что сама Россия продержится так долго.

Сомнительно , однако .

Date: 2014-05-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alkotrend.livejournal.com
А Косово надо вернуть Сербии , или это только к России относится ?
А сев. Кипр или вост. Пруссия ?

Re: Сомнительно , однако .

Date: 2014-05-23 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
А кто забрал Косово?

Про остальных я даже не могу сказать ничего.

Re: Сомнительно , однако .

Date: 2014-05-23 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alkotrend.livejournal.com
Кто-то забрал после гуманитарных бомбардировок Белграда , сербы не признают , хотят вернуть взад .

Сев . Кипр никто не признает и ничего страшного .

Re: Сомнительно , однако .

Date: 2014-05-23 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Косово никто не забрал от того отдавать некому.

Сев Кипр так же никто не забрал.

Крым забран Россией. Его придется отдавать.

Date: 2014-05-23 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] karantin.livejournal.com
Вы в Крыму когда-нибудь бывали?

Date: 2014-05-23 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Конечно. Неоднократно.

Date: 2014-05-23 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] karantin.livejournal.com
Много Вы там видели украинского? Язык общения, культура, украинские народные песни по вечерам с соседями, фильмы в кинотеатрах, молодые влюбленные с томиком Тараса Шевченко?

Date: 2014-05-23 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Вот вы бывали в Туве? Много там чего русского? Язык общения, культура, русские народные песни по вечерам с соседями, фильмы в кинотеатрах, молодые влюбленные с томиком Александра Пушкина?

Чего вы чушь городите? Вы что тоже считаете, что Россия это государство русских? Куда вы своих татар и чеченцев то задевали? Карелов? Якутов?

Русские вполне могут жить в государствах с другими названиями и не обязательно должны проживать с вами в одном.

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-23 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2014-05-23 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreybar.livejournal.com - Date: 2014-05-24 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2014-05-25 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-25 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreybar.livejournal.com - Date: 2014-05-23 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antoshananarivo.livejournal.com - Date: 2014-05-24 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreybar.livejournal.com - Date: 2014-05-24 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antoshananarivo.livejournal.com - Date: 2014-05-24 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-23 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Где вы вообще такое видели? Томики понимаешь...

Совсем все рехнулись, вот что вам скажу. Даже не видите сами до чего вы все с ума сошли.

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-23 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2014-05-23 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreybar.livejournal.com - Date: 2014-05-23 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreybar.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karantin.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreybar.livejournal.com - Date: 2014-05-24 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulrith.livejournal.com - Date: 2014-05-24 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-24 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] kozavr.livejournal.com
при чем тут язык?

(no subject)

From: [identity profile] andreybar.livejournal.com - Date: 2014-05-24 11:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-24 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] cherrytwo.livejournal.com
"Крым не приподнять, отношения со всеми окончательно и бесповоротно испорчены. И все встанет на путь медленного увядания, ускоренного косыми взглядами и недружелюбным приемом."

- естественный бардак переходного периода. не думаю, что там рай на земле наступит, но деньги точно вкладывать будут

- отношения между людьми могут быть испорчены, а между странами - всего лишь бизнес: выгодно - будут иметь дело. ну смешно же думать, что сейчас за Украину Запад впрягается чисто из гуманитарных мотивов. а западному бизнесмену и обывателю так вообще на ситуацию по...ть - как работали с нами, так и будут, как ждали русских туристов - так и ждут

- что значит "отдать"? это ж не мешок картошки. люди в 90-х проголосовали - ушли с Украиной. сейчас проголосовали - вернулись в Россию

"Сколько лет? 10 - 15. Может даже 20. Это при условии, что сама Россия продержится так долго." - а вот тут, думаю, больше шансов у Украины, причем в ближайший период.
да и нынешнее мироустройство - вещь относительная.


Где неизбежность-то?
можно, конечно, шаманить, заклинания в утвердительной форме писать (в нлп так советуют), можно даже куклу вуду завести в форме карты России - так к реальной ситуации это не имеет никакого отношения

Вы так старались...

Date: 2014-05-24 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
в отличие от других комментаторов, которые тут в скрытых комментариях срали как могли... что я вам отвечу (как и им) прежде чем забанить.

Заголовок гласит очень широко "Что не понимают Россияне это...". Понимаете? Вы не понимаете. Вы можете назвать кучу причин, которые вам делают какой-о смысл, вы можете назвать оправдания или можете попытаться найти аналогии или прецеденты... Главный факт остается тот что вы не понимаете.

С этим я ничего поделать не могу. Весь мир (ну процентов 90) понимает. Негры в Африке - понимают. А вы не понимаете.

Придет время, все станет ясно и вы поймете. Есть вещи которые без боли видимо не понять.

А баню я вас не потому что вы плохо изъяснялись или были невежливыми или что-то еще такое, а просто потому что вы все как один. А я просто один и каждому все растолковывать моих сил нет и желания нет.

Правоту же мою время покажет.

Re: Вы так старались...

Date: 2014-05-24 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] antoshananarivo.livejournal.com
про негров откуда знаете, спрашивали у них? в Африке Путин весьма уважаем, по крайней мере, по моим наблюдениям. Как раз за то, что не боится идти против установившегося миропорядка. Впрочем, ваши наблюдения могут отличаться от моих, потому и спрашиваю.

Во многих местах в Африке

Date: 2014-05-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
многие люди уважают Россию. Есть такие, которые уважают лично Путина. Не все однако понимают чем Украина отличается от России и вообще маневр с которым Россия отжала часть территории соседнего государства широким массам может быть пока не понятен и вообще по фигу.

Я же имел ввиду вот эту даму

Image

Edited Date: 2014-05-24 12:48 pm (UTC)

Date: 2014-05-24 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vadfred.livejournal.com


крым просто окупировали.
хотите крым?..сделайте все по всем международным законам ..а не по своим рейдерским законам .его забрали как заводик забирают рейдеры .
придеться вернуть? время покажет ..но как минимум придется сделать автономию.и потом долгое плавание крыма в океане политики..

а на что крым будет похож? он и счас и при Украине не блестел. один приятель сказал с него сделают Лас Вегас..т.е. нигде не сделали еще в России а вот в крыму сделают..
скажу - в россии нету примера ,чтоб сказать-вот такой будет крым.
но зато есть куча дерьма во всех городах россии-где огромное кол-ва работы людям борющимся с корупцией.
и корупция и грязь уверенно побеждает.

Date: 2014-05-24 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Будет похоже на Абхазию. Я был там в конце 80-х

Это было место лучше чем, Крым.

Все что держит Крым сегодня это военные в Севастополе. Но на весь Крым не хватит.

Изоляция приведет к полному уничтожению туризма. Россия никогда не сможет заменить весь мир в туризме.

Естественные дороги и торговые пути через Украину никогда не будут разблокированы, а напротив скоро совсем закроются.

Впрочем тут может быть улучшение, если Украина встанет на ноги. Это приведет к обратному движению в сторону Украины.


Ключевой момент - военная база в Севастополе.Ее Россия потеряет, но на это уйдет много времени.

И это будет очень плохо для города Севастополь. Но... так уж Путин и они сами решили.



Date: 2014-05-24 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vadfred.livejournal.com
всё так.
но с украиной тоже пока вопрос.
народ всего на 10 лет впереди от россии..но не на сто.
за годы правления сколька она(украина) успела сделать в независимости-столько разрушил яуковичь.
если на самом деле евросоюз захочет ,то сделает вливания.
сработают ли эти меры?..очень не скоро.при этом -это не только деньги .
дело за самими украинцами-а они даже свой майдан как следует не сделали.
хотя движения делают верные.

Date: 2014-05-24 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nadj-gasanov.livejournal.com
Да как в Украине не могут понять-Крым не хочет обратно в состав Украины.В России вообще люди не в восторге в целом от включения в состав страны новой территории (навязанная восторженная пропаганда тому подтверждение).История с Крымом по сути повторение истории сюжета вовсе не аншлюса Австрии и Судетов,а эпизод с вхождением в состав США Техаса.В данной истории роль Мексики уготована Украине.И шансов вернуть утраченное нет.А если Россию сильнее начнут давить,то Украина ещё территории утратит.Точно так же как Мексика после Техаса много чего ещё утратила.Европейцы лицемерны.Мексике они тоже восторженно обещали помощь против зарвавшихся дикси.Но не помогли.Так же будет и с Украиной.

Date: 2014-05-24 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Как сказал большой черный вождь из белого вигвама сегодня не 19-й век.


И нет, Мексика ничего не имеет общего с Украиной. Как и Россия с США. Параллель тут совсем не уместна.

1. Мексика никогда не была территорией США. Она была территорией Испании.
Украина с другой стороны была территорией СССР и Российской Империи. И кусками была разными колониями этой империи.


2. Техас в то время населяло очень мало народу. А в Крыму одном народу больше чем когда либо было индейцев на всем американском континенте.

И это был 19-й век. Правила которого совсем не применимы к сегодняшним делам.
Edited Date: 2014-05-24 04:46 pm (UTC)

Date: 2014-05-24 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nadj-gasanov.livejournal.com
Украина очень отстает от России по многим параметрам,а жители Крыма откровенные предатели и перебежчики,но их не убедить выйти из состава России и вернутся в состав Украины.Украина в краткосрочной перспективе-рушащееся государство,с рухнувшей экономикой,разворованной казной и слабой армией.Возврат Крыма в состав Украины будет в десять раз более ужасным для Украины событием чем есть сейчас.Сил у Украины вернуть его силой нет.Чтобы не говорил Ярош-тактика террора обернётся охотой на украинцев живущих в самой России и даст повод для дальнейших аннексий и акций устрашения на Украине уже силами регулярной армии РФ.Украина не заручилась лояльностью граждан Крыма за 23 года,а теперь все кончено и подавно.Европейцы и США вообще перестали упоминать про Крым.Это значит что история кончена.И скоро весь их пыл санкций спадёт,обновятся чиновники в окружении Путина и всё заглохнет.Украина должна взять урок у Азербайджана.Россия руками Армении захватила 1/5 страны,но азербайджанцы выкарабкались.Обложили блокадой врага и начали обустраивать экономику и армию.

Date: 2014-05-24 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
В каждом месте все по разному происходит. Разумеется взять силой ничего не получится.

История не кончена, история только начинается.

Date: 2014-05-24 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] m-kornev.livejournal.com
раньше России "под Путиным" давали 3-5 лет и пиздец
а ща уже 10-15, может двадцать...и пиздец

неплохо че


Date: 2014-05-24 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Я не знаю сколько Россия продержится. Может лет 100 а может лет пять. Я говорю о Крыме. Плата за Крым будет такая, что встанет вопрос выдержит ли Россия.

Однако желаю вам всякой удачи в этом деле - в выживании.

Date: 2014-05-24 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ashu-kay.livejournal.com
Чего не понимают те, кто считают что Россияне что-то не понимают, так это того что Россияне прекрасно все понимают, в отличие от того кто считает что Россияне не понимают.

Как то так.

Date: 2014-05-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Россияне в своей массе - 99% не понимают что Крым все еще не их и придется его отдавать.

Вы не понимаете даже то что именно вы не понимаете.

Profile

andreybar: (Default)
andreybar

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314 151617
18 192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2017 05:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios